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楼主: 韩江

谈中国三次崛起机会的丧失

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发表于 2009-4-20 13:57 | 显示全部楼层
原帖由 酒魔剑仙 于 2009-4-19 14:44 发表
中原文明的特性决定了它向西扩张的极限,即使击败黑衣大食最多不过多一个藩属国,不会再扩张领土的。


不能只把土地扩张才看做崛起
那样英国就从来没崛起过
发表于 2009-4-20 15:08 | 显示全部楼层
楼主要写论文,吾建议与其三个一起说,不如单独拿一章来说。三个一起说总觉有局限,细不到位的感觉。另外还得结合别的国家发展状况放在一起就好得多了。郑和下西洋的目的依然是个历史之谜,无论是宣扬教化还寻人这种代价未免太大了。特意选择郑和,这个既是回教徒又崇信佛教的人恰恰是东南亚和西亚的国家的信仰相一致。中国文明是一种自足的文明,而地理环境和历史原因已经决定了中国只要解决内部矛盾的同时,在足够应付北方游牧民族的威胁之后,就不可能有进一步的扩张。对比欧洲,他们的海航殖民是带有十字军狂热般的追求财富,在16世纪,葡萄牙和西班牙这两个小国就已经把地球划分完了,海外殖民地的开拓,导致了财富的争夺,财富的争夺又导致了海权的争夺。费正清指出;“中国人对郑和航海的的官方观点,与特别是15世纪以后欧洲人对探险,移民和残忍的掠夺的不可抑止的推荐,形成了鲜明的对比。”中国的海权意识,即使是李鸿章造北洋也不过是一种对强国的模仿,而不是形成了真正的海洋利益的保护。这种思想延续到了毛泽东时代,还是主张海军为反登陆反侵略的兵种,而不是维护海洋利益的工具。使得南沙,西沙曾一度外国人占领。
发表于 2009-4-20 15:23 | 显示全部楼层
对比日本的化,所谓洋务运动,在就在没倒幕前,日本的德川幕府就已经开始军事西洋化的改革。日本是走在中国前面的。洋务运动的失败在中国是因为他并没有转变应有的体制。总理衙门本来就是很怪的东西,综合了军事,外交,及生产,制造,甚至还有教育。但是清廷还保留着遗留六部。就是双行并置的系统,不能融入,举个例子来说对英美外交是总理衙门在管,但是对尼泊尔,朝鲜,越南就可能是礼部或理藩院来管,当然,如果洋人插手藩国就轮到了总理衙门出面了,这就是双行体制。而且军事上来看,虽然装备了枪和炮,但是绿营,八旗,湘军淮军还在,编制混乱,日本早已有师团编制了。中国的陆军改革应该是甲午战争之后,从袁世凯小站练兵开始,之前不过是鸟枪换炮而已。清廷虽然有了鸟枪换炮的概念,但对于知识还是相当的缺乏,就拿北洋水师来说,他们以为海军就像枪一样,买了枪和子弹就不怕了,其实,海军的建设主要还是靠后面养,你买了舰,你每年还得保养,训练,升级。每年都要投入一大批银子,实在停不得,可1884年,除了军饷继续供应,一切都几乎停止了,连买炮弹的钱都不够,大部分官员认为花大价钱买了铁甲舰,可以十年八年少花银子,这个思想实在太过害人。

发表于 2009-4-20 16:45 | 显示全部楼层
新中国那一段不太好说,要说详细的话可说成一本书。新中国当初出现的一大堆问题主要是毛的问题,不研究他的性格和经历是很难搞清的。自国共1927年分家以来,毛这个人就激烈主张阶级斗争至上,就算斗争的对象根据利益需要随时可以变化,但斗争始终是一个主题。阶级斗争造就了他的地位和他的国家,阶级斗争也会毁了他和他的国家。他的思想是阶级斗争一抓就灵,无论是放在军事还是经济,甚至外交也一样。他会把经济问题看成是政治问题,邓小平主张包干,他会看成是资产阶级个体的复辟,周恩来主张反冒进,他会大骂周离右派不远了。他主张百花齐放百家争鸣,但知识分子批评之声越来越多时,他就觉得自己身边有好多个赫鲁晓夫分子,早晚会把他像斯大林一样卖了,于是整风开始……

至于中美的外交关系,吾认为中美双方的隔绝三十年,双方都有其责任,当年毛泽东选择一边倒不但有意识形态的因素,更有国家利益的因素,有时候必要地服从,能换取绝对的安全,还是有其价值的一面的。

 楼主| 发表于 2009-4-20 23:45 | 显示全部楼层
呵呵,这是我以前写的,很多的想法已经变了。不过没有在此文中修改了。
发表于 2009-4-21 03:39 | 显示全部楼层

回复 16# 的帖子

不属于自己的领土,自己的经济文化对其的影响范围都是有极限的。所以我说击败黑衣大食後,最多只能多一个藩属国,再将影响力向西拓展相当困难了。
发表于 2009-4-21 14:03 | 显示全部楼层
原帖由 酒魔剑仙 于 2009-4-21 03:39 发表
不属于自己的领土,自己的经济文化对其的影响范围都是有极限的。所以我说击败黑衣大食後,最多只能多一个藩属国,再将影响力向西拓展相当困难了。


只要能够将大唐的风俗文化、思想、商品都流通过去,影响也就有了
那样可能会有更多的毛子来中国留学、经商、旅游、考察、做官、安家
比现在的老美更老美!
发表于 2009-6-3 20:15 | 显示全部楼层
楼主是学历史的?
发表于 2009-6-3 20:17 | 显示全部楼层
建国后最大的失败是文化大革命!——毛泽东承担主要错误。
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