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楼主: 边城

朗声版《明窗小札1963》有删减吗?

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发表于 2014-8-15 22:10 | 显示全部楼层
这个書被刪改是毋庸置疑的。

象“共產陣營”篇肯定是受影響最大的部分。

至少我想“北韓”“共黨”這些字眼會被替換成**文宣部認可的“詞彙”吧
发表于 2014-8-15 22:19 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2014-8-15 21:32
笑。你无依无据,怎能信口开河说大陆版就沒有刪?
我說大陸版會刪改,當然有依據,依據的便是大陸目前沒 ...

游俠兄:我初步推測,被刪走的可能是有關達賴自傳的那篇
发表于 2014-8-15 22:21 | 显示全部楼层
這種新聞評論集,要看真的要買原汁原味的港版,印成簡化字,不說人名地名要被強行LOCALIZATION,涉及政治意識形態的東西必定是要被刪改的。
发表于 2014-8-15 22:47 | 显示全部楼层
学习雷锋 发表于 2014-8-15 22:07
“你无依无据,怎能信口开河说大陆版就沒有刪?” 笑死了,我哪句话说了大陆版没有删了?事实上我没发表过 ...

笑。旣然你現在也不敢否認大陸版有被刪的可能性。那你還喊叫什麼?
有偏見和妄語的是你。連目前大陸地區沒有出版自由,港臺圖書出大陸版經常遭到刪節或篡改這一鐵的事實,都不敢面對,企圖否定,不是盲目偏见是什麼?
我當然有事實爲依據,在前面已經說明了,不想重複。至於你確實沒有任何推測,也拿不出半點事實。你絲毫作不出任何合理推測,卻企圖教訓根據事實作出合理推測的人,就好像不做事的人企圖挑做事的人的毛病一樣。
“字字精读,严整以对”的高手當然有,我也很佩服,但是似乎不是你。你要是把這本書的港、陸兩種版本都買回去,進行分析對比,得出結論,那我服你,否則,絲毫不掌握更不分析有關原書的信息,卻在這裏根據自己的盲目偏见,教訓作出合理推測和分析的人,只能被我look down。
发表于 2014-8-15 22:56 | 显示全部楼层
草堂居士 发表于 2014-8-15 22:21
這種新聞評論集,要看真的要買原汁原味的港版,印成簡化字,不說人名地名要被強行LOCALIZATION,涉及政治意 ...

確是如此。且不說簡化字問題——我覺得,金庸的書,改用簡化字表達,本身已是一種缺憾——,文中原有的一些詞彙和表達,肯定要遭到“處理”的。“每一篇文字的内容,和当日《明报》发表时完全相同,不做任何改动”,這樣的理念,只有在一個自由的地區,才有可能實現。
发表于 2014-8-15 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 学习雷锋 于 2014-8-15 23:37 编辑
游侠 发表于 2014-8-15 22:47
笑。旣然你現在也不敢否認大陸版有被刪的可能性。那你還喊叫什麼?
有偏見和妄語的是你。連目前大陸地區 ...


不知道你为什么一直无视子衿的解释,子衿校对的朗声版金庸作品集没删一个字也被你华丽地无视了,朗声官方也早就说明《明窗小札1963》每篇文章内容均无改动,原汁原味,可你仍在没看到书之前就认定被篡改了。

大陆引进港台书籍时,对一些政治敏感性的言语可能会做一些删减(比如三联94版金庸作品集),这是不争的事实,从来就没人否认,但也还没有过篡改的先例;而我却被你贴上“不敢面對,企圖否定,不是盲目偏见是什麼”的标签,这和文革的红卫兵有什么两样?

诚如草堂居士兄所说,少掉的哪一篇,初步推测可能是達賴自传的那篇,这样的推测远比你一刀切认定大陆版被篡改要信服得多,如果确实少的就是達賴那一篇,则删掉就不足为怪了。

朗声版还处于预定状态,我也预定了一本,现在根本都没人拿到实书,可你已经把人家定性为“篡改”了。我反复说明的不是为任何人任何机构辩护,而是不认同没有事实依据,以偏见为主导妄下结论这种做法。

既然你根本就不会买简体版的书,为何又要纠结人家会不会删篡?无非是想按自己的预想,把人家批判一番,以证明自己才是正统,自己才是正义罢了
发表于 2014-8-16 15:33 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2014-8-15 21:32
笑。你无依无据,怎能信口开河说大陆版就沒有刪?
我說大陸版會刪改,當然有依據,依據的便是大陸目前沒 ...

亚马逊kindle版本只有192篇。

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    后 记
发表于 2014-8-16 20:05 | 显示全部楼层
学习雷锋 发表于 2014-8-15 23:35
不知道你为什么一直无视子衿的解释,子衿校对的朗声版金庸作品集没删一个字也被你华丽地无视了,朗声官 ...

這裏討論的是大陸版《明窗小札1963》,不是朗声版金庸作品集。你扯到朗声版金庸作品集做什麼?朗声版金庸作品集没删一个字,不等於《明窗小札1963》沒有刪改,這點不用上小學都明白的道理,還用得着重複嗎?
“大陆引进港台书籍时,对一些政治敏感性的言语可能会做一些删减”。這是你現在的原話。也就是承認有篡改。這和你前面不相信有篡改已經自相矛盾。你自己都承認了有篡改,那你還糾纏什麼?至於你把“篡改”說成什麼“对一些政治敏感性的言语可能会做一些删减”,就以爲可以抹殺自己前面的錯誤,便可笑了。事實的實質,不是換一個說法,便能改變的。你說是什麼“大陆引进港台书籍时,对一些政治敏感性的言语可能会做一些删减”,我們用更簡潔更科學的說法來表達,便是:「刪改」或「篡改」。
什麼“还没有过篡改的先例”。稍知當前大陸地區引進港臺書籍的情況的人都知道,大陸目前出版港臺書籍,篡改何等嚴重,你不知道,不等於不存在。你若是知道,還非不承認,便更叫人不知說什麼好了。
是誰在用文革紅衛兵的方式給人貼標籤,這裏的明眼網友一看卽知。
草堂居士兄推測少掉的哪一篇,可能是有關達賴自传的那篇,我非常同意。草堂居士兄的說法,恰恰印證了我舉出的此書大陸版會有刪改,和我經對比發現的港版194篇和大陸版193篇之差。而恰恰否定了你開始的不相信大陸版會有刪改的說法。你居然還敢用草堂居士兄的說法,否定我的說法,真是別出心裁。
我沒有現在便定性篡改,我早已說明,是推測,沒有最終定性。我是依據事實依據,作出的合理推測。我也沒說我的推測一定準確,作出推測,本身便是等待事實驗證的。恰恰是你,在沒有拿到實書之前,便自己推測大陸版沒有任何刪改,而且還以紅衛兵的方式否定別人的推測。現在面對我的推測得到更多信息支持的情況下,自己也不得不承認大陸版可能會有刪改了,卻還不肯承認自己的錯誤,而繼續給進行合理推測的別人扣帽子。
我沒說“不会买简体版的书”。我前面那句話說過我不買簡體字的書了?我確實反對漢字簡化。但是沒有選擇的情況下——買港臺書太貴,或者不易買到——,我也買簡體字的書。我沒以“正统”自居。現在問題的焦點,便在於大陸版《明窗小札1963》對於香港原版,到底有沒有刪改?這只要大陸版出來後,兩個版本經過對比,便可以對此問題徹底定性。
发表于 2014-8-16 20:41 | 显示全部楼层
游侠 发表于 2014-8-16 20:05
這裏討論的是大陸版《明窗小札1963》,不是朗声版金庸作品集。你扯到朗声版金庸作品集做什麼?朗声版金庸 ...

我没想到的是,从一开始对“考证态度”发起的的讨论,最终却变成了“人品”甚至是“政治观点”的争论,这个话题我觉得还是到此为止吧,争论都是无谓的。

话题之外的是,所谓的大陆版《明窗小札1963》,就是朗声版,朗声是个负责图书与文化运作的公司,它仍然要找出版社合作出书,《金庸作品集》是广州出版社,《明窗小札1963》是中山大学出版社,它们都是朗声图书,校对都是同一个人:版主子衿。

因此,子衿的解释,才是最权威的,对此书有任何疑问,不妨直接问他。
发表于 2014-8-17 00:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 草堂居士 于 2014-8-17 00:48 编辑

综合看来,我想游侠兄和雷锋兄的争论可能是由子衿兄将游侠兄所说的“竄”改误会成“篡”改所造成的。


篡改:用作伪的手段对经典、理论、政策等进行改动或曲解。
竄(窜)改:改动(成语、文件、古书等)

游侠兄说的“竄”改就是改动原稿原书的意思,并非是带有扭曲原文、原书的那种改动。
发表于 2014-8-17 07:26 来自手机 | 显示全部楼层
草堂居士 发表于 2014-8-17 00:44
综合看来,我想游侠兄和雷锋兄的争论可能是由子衿兄将游侠兄所说的“竄”改误会成“篡”改所造成的。



我也是看到子衿的澄清之后才预定的,毕竟不管是被篡改还是窜改,都会影响书的藏阅价值。朗声版相对于港版如果只是在方言和译名上加了编者注(方便读者阅读),则文本上可以说是原汁原味的。

至于少掉的那篇,如果与当前法律明显向背,那也没什么好争论的了。须知台湾在戒严时期,射雕与书剑这等武侠小说尚需改个名字才能出版。

明河版的《明窗小札》由于技术性原因本身就不全,明报当年原载有300多篇,而收录下来的也只有194篇,这是个无奈的缺陷。

总之,拿到实书之后,一切就水落石出了。
发表于 2014-8-17 22:34 | 显示全部楼层
诸位稍安勿躁,我之前解释其实已经说得极清楚,不管是篡还是竄,我都有说在金庸自己的文字上,我不会对其做任何的修改,而且今次也是因査先生之大名,出版社破例,未提太多修改要求,唯独是必须要删掉两篇,如此而已,草堂居士兄猜中了一篇!
发表于 2014-8-20 21:37 | 显示全部楼层
子衿 发表于 2014-8-17 22:34
诸位稍安勿躁,我之前解释其实已经说得极清楚,不管是篡还是竄,我都有说在金庸自己的文字上,我不会对其做 ...

子矜兄的言外之意是虽然编辑没改,但金庸自己做了修改?
发表于 2014-9-11 12:34 | 显示全部楼层
旣然大陸地區中山大學出版社版《明窗小札1963》,較之港原版刪了兩篇,編輯網友能否將此兩篇貼出,以便只有大陸版的網友,湊成全豹。
发表于 2014-9-17 11:15 | 显示全部楼层
学习雷锋 发表于 2014-8-15 22:07
“你无依无据,怎能信口开河说大陆版就沒有刪?” 笑死了,我哪句话说了大陆版没有删了?事实上我没发表过 ...

呵呵,国内现在有出版自由么?呵呵,我只能呵呵,
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