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步子迈得太大容易扯到蛋——质疑洪七公之为人

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发表于 2011-3-6 20:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

    网上看到很多关于洪七公的文章,无不对其侠义正直的人品称道有加,连作者也借江南七怪之口称赞他:五绝之中,唯有北丐才配得上“侠”字!
    说实话洪老英雄一生行侠仗义且武艺超群的确是条好汉,但若把他拔得太高,我看倒不见得!
    由于读《射雕》的年代有些久远,记忆难免生疏,这里只提记忆中的两处:
第一:记得在黄蓉要杀欧阳克时被洪七公阻拦!“我跟他叔父是老相识,这小子……伤在我徒儿手里,于他叔父脸上需不好看。”
    说实话,洪七公此处的言行颇令我反感!大家都知道洪七公一生没少杀人,用他自己的话是所杀之人均是大奸大恶之人。欧阳克仗着武功高强欺男霸女无恶不作,凭什么不能杀?理由是:他叔叔是西毒。。。。跟我还有点交情。。。。 (他可真说得出口啊!)。看来对洪七公而言,有后台的恶人不敢杀,没有后台的就一刀宰了!看来这洪老英雄还真是“看人下菜碟”啊!
第二:《射雕》一书裘千仞和洪七公最后的对话:
好,大英雄大侠士,我是奸徒,你是从来没作过坏事的大大好人。”洪七公道:“不错。老叫化一生杀过二百三十一人,这二百三十一人个个都是恶徒,若非贪官污吏、土豪恶霸,就是大奸巨恶、负义薄幸之辈。老叫化贪饮贪食,可是生平从来没杀过一个好人。裘千仞,你是第二百三十一人!”   
    上述对话出自第39章(是非善恶),大家注意到了吗?洪老英雄一生杀过二百三十一人!(仅仅截止到《射雕》时期)这个数字恐怕可以用"杀人如麻"来形容了吧!并不是说这些大侠不能杀生(否则还读武侠干吗)!但问题是洪七公不仅视人命如蝼蚁,而且还振振有词的宣称自己从没杀过一个好人,所杀的都是大奸大恶之人!这里对于“好人与坏人如何定义?谁又有权裁决?”这种话题不愿多谈。我只想说,照书中中以往的描写来看,其实洪七公是个很“率性”的人!说白了就是做事稍嫌鲁莽、不够谨慎(他这样的先例书中很多,有兴趣咱们可以探讨)!而这样的人是难保不犯错误的!
     当时裘千仞坦诚自己是大恶人后,在场众人(一灯、渔樵耕读、郭靖、黄蓉、周伯通、瑛姑)无不惭愧得扪心自问、默然不语;偏偏这洪老英雄跳将出来,还说出了上述一番大言不惭的自我鉴定!看到这里真觉得这洪七公虽然武功不是天下第一高;但脸皮绝对是天下第一厚!

     正所谓:步子迈得太大容易扯到蛋!希望洪老英雄平日少吃点油腥,多读点书,该对丐帮更有好处!
     个人观点、只表明自己的看法,不妄求别人认同。


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发表于 2011-3-6 21:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

不杀欧阳克也可能是剧情需要…………嗯 有可能

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发表于 2011-3-7 11:07 | 显示全部楼层
发表于 2011-3-7 18:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

在此提供另外一个角度来看洪七公杀了两百多人的讨论. 现代社会文明进步, 又引进西方各种政治制度与社会规范, 在现代有人杀了五十个奸恶之徒, 就算动机是为了正义, 也会被媒体戴上杀人魔的帽子. 而且现代社会秩序稳定, 法律公正, 人民丰衣足食, 公安武器精良, 一般起歹念的人不容易付出行动. 但在古代, 就算是太平盛世, 在市井的每一个角落难保有歹徒轻易作奸犯科, 包青天只有一个, 其他的县官与捕头能力又参杂不齐, 所以古代作奸犯科之人数会让很多现代人难以想像. 如果又是像东汉末年, 南宋偏安这一种局势, 那就更多作奸犯科之人.  这时候市井小民常常希望有行侠仗义的人来代古代衙门主持公道. 洪七公在金庸的设定属于偏向心直口快, 好打抱不平的人物, 可能在小客栈看到有凶神恶煞上门跟店小二过份强索金钱又砸店, 一看不惯就把坏人全杀了. 在那种年代, 那样的环境, 洪七公的身手与嫉恶如仇的个性, 我是用宋末元初古代人的角度, 认为金庸为强化洪七公行侠仗义的形象, 编了洪七公杀两百多人算还合理, 而且在当时恐怕不少小老百姓都拍手叫好.
楼主可以针对我的角度提出反驳, 我在此算是新人, 但金庸江湖还没开张时, 早已去过不少论坛, 所以很懂得网路礼节, 也看过各式各样的论坛纠纷, 自认对金庸小说的剧情与观点一点都不执着, 请放心. 毕竟都是虚拟人物与故事.

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 楼主| 发表于 2011-3-7 18:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

在此提供另外一个角度来看洪七公杀了两百多人的讨论. 现代社会文明进步, 又引进西方各种政治制度与社会规范, 在现代有人杀了五十个奸恶之徒, 就算动机是为了正义, 也会被媒体戴上杀人魔的帽子. 而且现代社会秩序稳定 ... [/quote]
谢谢,古时侠客仗剑江湖,最喜标榜正义,洪七公打着正义口号杀人如麻,与之类似的还有后来的灭绝师太。
其实最让我鄙视的倒不是他杀人的数量,而是他堂而皇之的宣称“从未错杀好人,所杀之人皆奸恶之徒”的这份自信!
顺便提一句,希特勒也认为他所杀的人都是该死的!


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发表于 2011-3-13 09:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

谢谢,古时侠客仗剑江湖,最喜标榜正义,洪七公打着正义口号杀人如麻,与之类似的还有后来的灭绝师太。
其实最让我鄙视的倒不是他杀人的数量,而是他堂而皇之的宣称“从未错杀好人,所杀之人皆奸恶之徒”的这份 ... [/quote]
武侠小说无非是虚构~
金庸就让洪七公有这份自信了
你去质疑洪七公?
还是去质疑金庸?

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发表于 2011-3-13 18:59 | 显示全部楼层

回复 5# 的帖子

本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

洪七公整体上来说是一个可爱的人。
首先,武侠小说你不要扯到法制观念,扯法制观念你就不要看武侠小说了。
就好比你看一个科幻片,你说生活中不会有这样的事情发生,那这些电影都没看头了。
武侠小说本来就是一个虚拟的世界,这个虚拟世界遵循的原则是是非正义,你扯到法制的高度,那武侠小说中的所有杀人行为都没有一个合理的理由。
另外,希特勒和洪七公是两种完全不同的人。希特勒是畸形的世界观价值观和种族歧视主义,洪七公不同。
只是有些喜欢标榜正义的人的确也会错杀好人,因为是非善恶本来就不是那么好区分的事情,而且洪七公本人也非完人,也会有鲁莽冲动的可能。
就像赵敏说的,越是自以为是君子的人,越会胡乱怪人。以道德制高点自居的人并非不做错事。
只能说洪七公这样说有点自夸漂浮。

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 楼主| 发表于 2011-3-13 19:27 | 显示全部楼层

回楼上:对于本文有没有将武侠扯到法制高度,引用本文中两句话做解释!

本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

第一:洪老英雄一生杀过二百三十一人!(仅仅截止到《射雕》时期)这个数字恐怕可以用"杀人如麻"来形容了吧!并不是说这些大侠不能杀生(否则还读武侠干吗)!
第二:这里对于“好人与坏人如何定义?谁又有权裁决?”这种话题不愿多谈。


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发表于 2011-3-21 10:14 | 显示全部楼层
发表于 2011-3-27 00:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

第一:洪老英雄一生杀过二百三十一人!(仅仅截止到《射雕》时期)这个数字恐怕可以用"杀人如麻"来形容了吧!并不是说这些大侠不能杀生(否则还读武侠干吗)!
第二:这里对于“好人与坏人如何定义?谁又有权裁决? ... [/quote]
看书能看到善恶不分的地步
着实的难得
可敬可叹的阅读能力!
也算得上读者中的奇葩了

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发表于 2011-3-27 00:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 青虹剑 于 2015-9-10 19:46 编辑

金庸在《射雕》里明明白白的就是要塑造一个“北丐”的形象,既不是借用了历史人物,也不是在映射生活中的人物
还轮不到你在这标新立异

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发表于 2011-3-27 01:10 | 显示全部楼层
LZ倒像扯到蛋了。用不着这么标新立异。
发表于 2011-5-10 16:33 | 显示全部楼层
其实欧阳克还算不错的……
发表于 2011-5-10 20:12 | 显示全部楼层
呸!真是闲的扯蛋,无聊!
发表于 2011-5-12 16:18 | 显示全部楼层
乱弹就允许有不同观点,楼上几位朋友何必出言不逊呢。
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