《天龙八部》新修版的特色

徐文杰

我在江湖 发表于 2013-2-23 12:50
普遍大家都不认同新修版，我想是因为先入为主的原因。如果反过来先有新修版的话。。。

仁兄见解甚是！

琴音箫韵

看书真仔细，支持！
个人觉得新修版金书有不少地方改得离奇，不过天龙的许多修改倒不失为妙笔，反倒使整部书更加合理起来。

萧朱紫

虽然新修版改完后似乎能把很多地瓜解释清楚，但是有好几处改的我是内心深处的不认可呀，而且改完后感觉乱糟糟的，像一根长绳上的许多毛刺，烦躁

游侠

不認同新修版，絕對不是因為先入為主的原因。我是先看的正常修訂本，即迄今最通行的那一種，新修版不想去看，只是側面瞭解一些。我曾想過，會不會是先入為主的原因，之後我儘量擺脫可能的先入為主的因素，把這兩版當成同時看到的文本進行比對，還是確定的得出一個結論：新修版可能有個別處修訂可取，但就總體言，是自毀作品的亂改。隨便舉一例：

这日春光骀荡，大理通国正在庆祝“三月街”节日，大理各族百姓，摆夷（当时名称。现改名为“白族”，白与“摆”音近，且白族人民皮肤白皙，去掉含有轻侮之义的“夷”字）、苗族、藏族、汉族、傈僳、夷族（现改名“彝”族）、回族、泰族、纳西、阿昌、普米、怒族、蒙古、布朗等族男女老少，个个穿得花花绿绿，在大理街上载歌载舞，饮酒赠花，欢乐无极。

這算什麽玩意？如果不是確實的知道這是金庸自己“修訂”的文字，眞會認為這是大陸哪個妄人亂加的文字。且不說回族卽使按照現在大陸官府的教科書的說法，也是元朝以後才產生的（我認為元朝以後產生的也不是回族，只是信仰伊斯蘭教的回民而已，49年後才被確定爲“回族”），雲南現在的少數蒙古族是元朝以後遺留下來的，北宋時雲南根本沒有蒙古人，就是裏面那些少數民族的名稱，多半都是49年以後定下來的名字，寫到這部北宋背景的小說裏，何其不倫不類。金庸看來是忘了他在75年12月寫的射雕英雄傳後記裏的這段話了：『我所设法避免的，只是一般太现代化的词语，如“思考”、“动机”、“问题”、“影响”、“目的”、“广泛”等等。“所以”用“因此”或“是以”代替，“普通”用“寻常”代替，“速度”用“快慢”代替，“现在”用“现今”、“现下”、“目下”、“眼前”、“此刻”、“方今”代替等等。』這段文字，比起這裏避免的這些現代詞彙，還要顯得不倫不類的多。而且這段文字純屬大陸宣傳”56個民族56朵花“的俗濫文字，居然被金庸搬進了自己的小說，以自毀作品，不能不令人歎息此老晚年竟糊塗如此。

江湖

游侠 发表于 2013-7-17 13:01
如果不是確實的知道這是金庸自己“修訂”的文字，眞會認為這是大陸哪個妄人亂加的文字。且不說回族卽使按照現在大陸官府的教科書的說法，也是元朝以後才產生的（我認為元朝以後產生的也不是回族，只是信仰伊斯蘭教的回民而已，49年後才被確定爲“回族”），雲南現在的少數蒙古族是元朝以後遺留下來的，北宋時雲南根本沒有蒙古人，就是裏面那些少數民族的名稱，多半都是49年以後定下來的名字，寫到這部北宋背景的小說裏，何其不倫不類。金庸看來是忘了他在75年12月寫的射雕英雄傳後記裏的這段話了：『我所设法避免的，只是一般太现代化的词语，如“思考”、“动机”、“问题”、“影响”、“目的”、“广泛”等等。“所以”用“因此”或“是以”代替，“普通”用“寻常”代替，“速度”用“快慢”代替，“现在”用“现今”、“现下”、“目下”、“眼前”、“此刻”、“方今”代替等等。』這段文字，比起這裏避免的這些現代詞彙，還要顯得不倫不類的多。而且這段文字純屬大陸宣傳”56個民族56朵花“的俗濫文字，居然被金庸搬進了自己的小說，以自毀作品，不能不令人歎息此老晚年竟糊塗如此。
...

搜了一下回族起源，介绍“历史上的回族， 以唐代和宋代为‘侨民’或‘先民’时期”，大概金庸也这么理解吧。
“我所设法避免的”是指书中人物的对话（撰写以历史作背景的小说，不可能这样一字一语都考证清楚，郭啸天、杨铁心等从未与蒙古人接触，对话中本来不该出现“歹”字，但我也不去故意避免。我所设法避免的，只是一般太现代化的词语……），第三人称叙述时应该没这个限制。与这个相比，《天龙八部》多次出现西夏不是问题更明显吗——自称是“大夏国”，西夏是史称。
至于大理国出现蒙古人，或许有点问题，待查。

江湖

游侠 发表于 2013-7-17 13:01
不認同新修版，絕對不是因為先入為主的原因。我是先看的正常修訂本，即迄今最通行的那一種，新修版不想去看 ...

不否认新修天龙八部大理出现蒙古人是问题，但类似问题以前就有。
例如：本来原版没有，修订版却加了一句“女真蛮人剃光了前边头皮，脑后拖着一条辫子”，明显把清代的发型弄到了阿骨打头上。再如，原版阿骨打主要称“辽狗”，这问题不大，到了修订版，改成一口一个“契丹狗”，辽帝囚禁大哥，反辽是可以的，但萧大哥是契丹人这一点却不可改变，相比之下，当然原来的文字更好。

艾连

还没看过新修版，到对以前的老版有兴趣~~~

游侠

江湖 发表于 2013-7-18 11:45
搜了一下回族起源，介绍“历史上的回族， 以唐代和宋代为‘侨民’或‘先民’时期”，大概金庸也这么理解吧 ...

說唐宋時來到中國的一些阿拉伯人、波斯人為回族先民，這種說法，我認為是想當然耳。金庸若如此理解，亦是錯的。況金庸未必認真考察過“回族”起源，看他這段文字，無非是把大陸官府所定的“56個民族”的名稱抄過來而已。金庸不察這是大陸俗濫的宣傳文字，最當避免，反而垃圾當成寶似的竟添到自己的作品中，自毀作品，此所以令人歎息。

与这个相比，《天龙八部》多次出现西夏不是问题更明显吗——自称是“大夏国”，西夏是史称。

假設西夏名稱是宋朝以後產生的，天龍八部縱使使用了“西夏”名稱，問題也遠遠不如這裡把49年後才產生的這些“少數民族民族”名稱一股腦抄來的情況嚴重，怎能說“问题更明显”？（包括漢族一詞，在武俠小說中也應避用。因為漢族固早已存在，但漢族之稱為“漢族”，是清末以後才產生的現代詞彙，武俠小說中一般只適宜用“漢人”之類的稱呼）況且宋朝眞的沒有“西夏”的名稱嗎。宋人顯然不會用西夏的自稱“大夏”稱西夏。所以，宋朝時很可能已經產生西夏的名稱，并被宋人用以稱呼西夏國。我沒有仔細查考這個問題，到底西夏的稱呼在宋朝是否已經產生，或宋人是否用其他名稱稱西夏國，但是無論如何，天龍八部多次出現第三人稱敘述，和西夏以外人談及西夏，這時不但不使用“大夏国”的西夏人自稱沒有問題，而且如果這時還使用“大夏”名稱反而不倫不類了。這與我引用的新修版那段糟糕文字的情況完全不是一回事，不能併為一談。

游侠

江湖 发表于 2013-7-18 12:12
不否认新修天龙八部大理出现蒙古人是问题，但类似问题以前就有。
例如：本来原版没有，修订版却加了一 ...

本来原版没有，修订版却加了一句“女真蛮人剃光了前边头皮，脑后拖着一条辫子”，明显把清代的发型弄到了阿骨打头上。

非也非也。陰陽頭的髮型不是滿清才開始出現的，女真人的打扮，一貫如此。金朝時便已是“女真蛮人剃光了前边头皮，脑后拖着一条辫子”，一直沿襲到滿清。修訂本加這一句，增加了歷史真實性和小說中的形象性，可取。

再如，原版阿骨打主要称“辽狗”，这问题不大，到了修订版，改成一口一个“契丹狗”，辽帝囚禁大哥，反辽是可以的，但萧大哥是契丹人这一点却不可改变，相比之下，当然原来的文字更好。

這也沒有問題。遼和契丹都可以指契丹種族，也可以指遼國。比如說“遼狗”，肯定是罵契丹人，遼國雖也有漢人，“遼狗”卻不會指遼國漢人。所以小說裏的“阿骨打”無論是罵“契丹狗”，還是罵“遼狗”，含義都一樣。

江湖

游侠 发表于 2013-7-18 15:00
非也非也。陰陽頭的髮型不是滿清才開始出現的，女真人的打扮，一貫如此。金朝時便已是“女真蛮人剃光 ...

参见这个
http://bbs.daheshoucang.com/thread-42394-1-1.html
髡发相似，但发辫不一样，金代发辫是两根，而不是脑后一条。
我查了一下，确实宋代已有西夏之称。
但“那西夏武士道：‘有甚么不敢？本官行不改姓，坐不改名，西夏李延宗便是。’”就不对了。

游侠

江湖 发表于 2013-7-18 20:26
参见这个
http://bbs.daheshoucang.com/thread-42394-1-1.html
髡发相似，但发辫不一样，金代发辫是两 ...

鏈接的文章大致看了一下。由於資料有限，鏈接文章對於女真髮式，最後也未給出完全的準確的定論，則自不能要求金庸的一本不承擔考證任務的小說，非常細緻準確的考證出歷史細節來。他只要基本事實上不出問題，卽體現出女真人是“前剃後辮”這一無爭議事實就可以了。這一點，金庸的天龍八部，就小說的程度論，描寫無問題，可說不違背事實。

至“那西夏武士道：‘有甚么不敢？本官行不改姓，坐不改名，西夏李延宗便是。’”在天龍八部中，則非常準確。因爲“李延宗”本不是西夏人，是冒牌貨，所以不自覺的用他最熟悉的“西夏”稱呼了。段譽和王語嫣也不是西夏人，故此也聽不出破綻。這段描寫客觀上頗符合真實。

方墨

好歹都是金大侠精改细改过的，需要膜拜

徐文杰

楼上几人读武侠小说读得如此拘泥不化，诚然书读头了，我心戚戚然也。

正鹄

王语嫣回到疯表哥那里，他表哥又杀了他妈，她还爱他，真不知道是什么人。
段誉终于不和王语嫣在一起了，支持！！！