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[原创]胜负论

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发表于 2015-10-22 03:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 潇湘意 于 2015-10-26 07:23 编辑

强弱不均之战,弱者未必只输不赢:


    归辛树久斗不下,渐渐加重劲力,攻势顿骤。袁承志寻思,打到这时,我该当让他一招了。但归辛村招招厉害异常,只要招架不用全力,立即身受重伤,要让他一招,实是大大的难事,斗到分际,忽想:“听师父刚才语气,对我贪多务得,研习别派杂学,似乎不大赞可。先前我单使本门拳法,数百招后便居劣势,直至用上了木桑道长与金蛇郎君的功夫,才稍微占了一点上风,【现下又单使本门武功,仍只能以下风之势打成平手】,这岂不是说别派武功胜过本门功夫了?我得以别派武功输了给他。道长不许我用他所传的功夫,我便使金蛇郎君的武功。”


    差距若太小,不一定能分出胜负,可能就是场面上占优而已,袁承志、归辛树的比拼,就是这样。


    眼见包不同和风波恶两人都渐占上风,但也非转眼间即能分出胜败,高手比武,瞬息万变,只要有一招之式使得巧了,或者对手偶有疏忽,本来处于劣势者立时便能平反败局。


    如此韦小宝每天向海老公学招,跟小玄子比武。学招之时,凡是遇上难些的,韦小宝便敷衍含糊过去。海老公却也由他,撇开了扎根基的功夫,只是教他躲闪、逃避,以及诸般取巧、占便宜的法门。可是与小玄子相斗之时,他招式多了,小玄子的招式也相应而增,【打来打去,十次中仍有七八次是韦小宝输了】。


    他和小玄子两人都觉得,只消有一日不打架比武,便浑身不得劲。韦小宝的武功进展缓慢,小玄子却也平平;【韦小宝虽然输多赢少,却也决不是只输不赢】。


    高手交手,稍有不慎,就会落败,并非武功高就一定能赢。韦小宝武功虽然不及康熙,虽然输多赢少,却也决不是只输不赢,打来打去,十次中仍有二三次是韦小宝赢了。


打不过了五个X,不等于就能打平四个X


    岳不群道:“你不用难过。冲儿之仇,咱们非报不可。”岳夫人道:“这六怪既伏下了这条毒计,定然去而复来,咱们倘若硬拚,未必便输……”岳不群摇头道:“‘未必便输’四字,谈何容易?【以我夫妇敌他三人,最多不过打个平手】,【敌他四人,多半要输】。他五人齐上……”说着缓缓摇头


    岳不群夫妇联手对付桃谷六仙:
    二对三,最多不过打个平手——【平手】
    二对四,多半要输——【输多赢少】
    二对五——【必输】?


    血刀僧寻思:“适才已见识过水岱和那老道的功夫。【一对一相斗,我决计不惧】。【他二人联手,我便输多赢少,非逃不可】。【他三人联手,我是一败涂地,只怕逃也逃不走了】。【四人联手攻我,血刀老祖死无葬身之地】。嘿嘿,这些中原江湖中人,说话有什么狗屁信用?掳着这妞儿为质,尚有腾挪余地,一将她放走,要不要跟我为难,就全凭他们喜欢了!”


    血刀僧对落花流水:
    一对一,决计不惧——公平一战,应该是【平手】
    一对二,输多赢少——尚还有赢的机会,【不是必败】
    一对三,一败涂地——这才是【必败】,而且【有性命之忧】
    一对四,死无葬身之地——【必死无疑】


    很显然,从【平手】到【必输】不是突然转折的,而是有一个【输多赢少】的承接过程。对付五个X必输,并不意味则能打平四个X,要考虑【输多赢少】这个渐进的过程的。



    所以,关于新修版《天龙八部》的这段原文,应该这样解读:


    萧峰哈哈一笑,举起饭碗来空喝一口。他惯于大碗喝酒,此刻碗中空无所有,便作个模样,也是好的,说道:“若只我萧峰一人,大理段家这龙潭虎穴那也闯了,【生死危难,浑不放在心上】。但现下有了小阿朱,我要照料陪伴你一辈子,【萧峰的性命,那就贵重得很啦】。阿朱,大理段氏若有像今日段延庆这样的好手,【五六个同时攻我,你大哥便应付不了】。


萧峰所谓的【应付不了】,明显是指有【性命之忧】,而【不只是打不过】,否则萧峰何必强调自己的生死?
    萧峰对段延庆,应该是这样:
    一对五六——必败,且有性命之忧
    一对四——输多赢少
    一对三——打成平手
    一对一,或一对二——获胜

    或者是这样:
    一对五六——必败,且有性命之忧
    一对三四——输多赢少
    一对二——打成平手
    一对一——获胜

发表于 2015-10-22 09:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 账单刀刃 于 2015-10-22 09:05 编辑

自己评价自已,有可能压低自己,参考鸠摩智的实战,萧峰能打赢五个段延庆加上一个段正淳

        长须道人凛然道:“你执迷不悟,定要向马真人、丘真人领教,须得先破了我们的北斗大阵。”郭靖道:“在下区区一人,【武功低微】,岂敢与贵教的绝艺相敌?请各位放还在下携来的孩儿,引见贵教掌教真人和丘真人。”长须道人高声喝道:“你装腔作势,出言相戏,终南山上重阳宫前,岂容你这淫贼撒野?”长剑在空中一挥,剑刃劈风,声音嗡嗡然长久不绝。众道士各挥长剑,九十八柄剑刃披荡往来,激起一阵疾风,剑光组成了一片光网。

        黄药师首先叫好,说道:“东邪西狂,一老一少,咱两个正是一对儿。”杨过道:“小子年幼,修为日浅,【岂敢和各位前辈比肩】。”黄药师道:“啊哈,小兄弟,这个你可就不对了。你既居了一个‘狂’字,便狂一下又有何妨?再说以你今日声名之盛、武功之强,难道还胜不过老顽童吗?”黄药师知道女儿故意不提周伯通,是要使他心痒难搔,索性挤他一挤。杨过也明白他父女的心意,和小龙女相视一笑,心想:“这个‘狂’字,果然说得好。”

        乔峰听他指明只对一掌……当即说道:“五位是前辈高人,在下一望而知。五位言语,在下也不敢不信。五位要出手指教,【乔峰武功低微】,还请手下留情!”那姓杜老者呵呵一笑,说道:“威震天下的乔帮主武功低微,世上还有何人是武功高强?请发招吧!”说着屈膝弯腰,右掌缓缓推出。乔峰见他来掌并不刚猛,便即左掌圈转,右掌还以一招“亢龙有悔”,这一掌有发有收,留有极大余力。

        鸠摩智不答,闭目默念,过得一盏茶时分,睁开眼来,说道:“第一仗贵寺稍占上风,【第二仗小僧似乎已有胜算】。”本因一惊,问道:“明王还要比拚第二仗?”鸠摩智道:“大丈夫言而有信。小僧既已答允了慕容先生,岂能畏难而退?”本因道:“然则明王如何已有胜算?”鸠摩智微微一笑,道:“众位武学渊深,难道猜想不透?请接招吧!”说着双掌缓缓推出。枯荣、本因、保定帝等六人同时感到各有两股内劲分从不同方向袭来。

        但见烟雾渐淡渐薄,蒙蒙烟气之中,只见本因等五僧跪在地下,神情庄严,而本观与本参的眼色中更大显悲愤。鸠摩智一怔之下,登时省悟,暗叫:“不好!枯荣这老僧知道【不敌】,竟将六脉神剑的图谱烧了。”他所料不错,枯荣大师以一阳指的内力逼得六张图谱焚烧起火,生怕鸠摩智阻止抢夺,于是推动烟气向他进击,使他着力抵御,待得烟气散尽,图谱已烧得干干净净。本因等均是精研一阳指的高手,一见黑烟,便知缘由,心想师叔宁为玉碎,不肯瓦全,甘心将这镇寺之宝毁去,决不让之落入敌手。

        段誉心想鸠摩智武功高得出奇,当世只怕无人能敌,这崔过二人是万万打他不过的,若来妄图相救,只不过枉送两条性命,还是叫他二人赶快逃走的为妙,便道:“且慢!这位大师单身一人,【打败了我伯父和大理的五位高手】,将我擒来。他是慕容先生的知交好友。请霍先生和过大爷设法去告知我爹爹,前来相救!”崔百泉和过彦之听说这和尚打败了保定帝等一众高手,已是一惊,待听说他是慕容氏的知交,更加震骇。
发表于 2015-10-22 18:26 | 显示全部楼层
早期金书中,鲜有以弱胜强的例子。
大规模的以弱胜强,却是出自后期《鹿鼎记》之韦公小宝,此人一再挑战武侠的极限……
初战,撒石灰杀黑龙鞭史松……
宫里,利用水缸杀瑞栋……
然后,自从方怡隔床杀柳燕后,大受启发,利用“隔板杀人”,连杀四个喇嘛……
之后,以不怎么高深之智慧,又连杀七个喇嘛,差点连桑结都被他了结了…..
其组合了一下思路,用石灰加上“隔板”,又逼退了冯锡范这个大高手……

至学得美人三招、英雄三招、神行百变后,简直遇神杀神,遇佛杀佛……实乃不可思议。
鹿鼎公是金书以弱胜强的第一人。
发表于 2015-10-25 22:20 | 显示全部楼层
一 强弱不均之战,弱者未必只输不赢:
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【非常赞同】

其实呀,我觉得,这里的强弱,代表【内力】的差别,更贴切。

内力强过对手,一般来说,应该有胜算(辟邪剑法除外)。

游坦之的武技配置,不值得恭维,但能胜过他的,还真不多。
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综合来看,正常情况下,

武学修为相当,内力占优;

内功修为相当,经验占优。

【林夕】写过一篇帖子,影响胜负的因素很多,列举的很详细。

比如:保定帝沉吟半晌,说道:“武功是你稍胜半筹,但若当真动手,我能胜你。”青袍客道:“不错,我终究是吃了身子残废的亏”。
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先下线了,过两天在仔细拜读
发表于 2015-10-28 18:23 | 显示全部楼层
差距若太小,不一定能分出胜负,可能就是场面上占优而已。
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赞同!

独孤九剑,最具代表性。

我们回顾一下风清扬的原文:【令狐冲道:“要是敌人也没招式呢?”风清扬道:“那么他也是一等一的高手了,二人打到如何便如何,【说不定是你高些,也说不定是他高些】。”】

我们再回顾一下,令狐冲VS任我行,一战:

【那人接连变换八门上乘剑法,有的攻势凌厉,有的招数连绵,有的小巧迅捷,有的威猛沉稳。【但不论他如何变招,令狐冲总是对每一路剑法应付裕如】,竟如这八门剑法每一门他都是从小便拆解纯熟一般。】
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只要任我行有招,令狐冲也有招。虽然令狐冲招数占优,但始终无法取胜,始终是个不胜不败的局面。

我们可以再看看【降龙十八掌】的光芒:

原文:游坦之看不透其中的关窍,慕容复却心下雪亮,知道如此斗将下去,只须自己和这庄帮主能支持得半个时辰,此后便能稳占上风。

原文;又拆数十招,国师的金轮渐渐显出威力,尼摩星的铁蛇也是攻势渐盛。郭靖暗感焦躁:“如此缠斗下去,我终究要抵敌不住”。
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场面上(招数)占优,只是一时的。真正决定胜负,还得看临场发挥。
发表于 2015-10-28 18:31 | 显示全部楼层
高手交手,稍有不慎,就会落败,并非武功高就一定能赢。
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嗯,一般切磋武功,应该就是如此。

【如果是生死大战,则没有定数】。

原文:【数招一过,黄药师大是惊异:“这傻小子的武功,怎么竟练到了这个地步?【我如稍有容让,莫说被他挡到三百招之外,说不定还得输在他手里】。”

原文:【高手比武,实是让不得半分】。【黄药师初时出手只用了七分劲,不料郭靖全力奋抗,竟给压在下风】。
发表于 2015-10-28 18:48 | 显示全部楼层
二 打不过了五个X,不等于就能打平四个X:
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这个,稍有疑虑,

不知道楼主的【不等于就能打平四个X】,是【小于四个X】?还是【大于四个X】?

从楼主列举的原文来看,感觉应该是【小于四个X】。

另外,从楼主列举的原文,及【账单】列举的原文,来看,

当事人,确实有【自谦】的成分。

我们还是以萧峰,为例,

如果切磋武功,萧峰,也许相当于5本、4段(延庆)、3玄(慈)。【我说的是也许,别认真呀

但如果是性命交关,生死之战,萧峰很可能相当于8本、6段、4玄。至少,同归于尽,不在话下。
发表于 2015-10-28 19:41 | 显示全部楼层
很显然,从【平手】到【必输】不是突然转折的,而是有一个【输多赢少】的承接过程。要考虑【输多赢少】这个渐进的过程的。
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赞同!

如果能够顶住程咬金的三板斧,就可稳操胜算。

这个【输多赢少】的渐进过程,

一是,需要适应对手的【气势】;二是需要适应对手的【怪招】;三是需要消耗对手的【内力】。
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一,适应对手的气势:与降龙十八掌的高手对决,最具代表性:
如前面提到的,萧峰VS慕容复、游坦之;郭靖VS金轮、潇湘子、尼摩星。

二,适应对手的怪招:我们以陈家洛VS张召重,一战为例:
张召重心想:“再耗下去,是何了局?就算胜了对手,他们和我车轮大战,打不死我,也把我拖得累死。”【这时对百花错拳的格局已大致摸熟,即使对方突使怪招,也可应付得了,胆子既壮,剑法忽变】。

三,消耗对手的内力:张无忌VS三渡:
又斗小半个时辰,张无忌体内九阳神功急速流动,圣火令上发出嗤嗤声响。少林三僧的脸色本来各自不同,这时却都殷红如血,僧袍都鼓了起来,便似为疾风所充。但张无忌的衣衫却并无异状,这情景高下已判,倘若他是以一对一,甚而以一敌二,早已获胜。他所练的九阳真气原本浑厚无伦,再加上张三丰指点,学得太极拳中练气之法,更是愈斗愈盛,最能持久,【实可再拼一两个时辰,以待对手气衰力竭。少林三僧拼到此时,已瞧出久战于己不利】。
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另外,冯默风与李莫愁一战,也很具代表性。

原文:杨过等三人站在一旁观斗,俟机上前相助,眼见李莫愁招数渐紧,【冯默风似乎确然从没跟人打过架,兼之生性谦和】,一柄烧得通红的大铁锤竟击不出去。斗不数合,冯默风已接连中招,脚步踉跄。杨过心想不妙,【这位武林异人武功虽强,却无争斗之心】。
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冯默风兵器占优,李莫愁经验占优,双方各有所长。
但确如杨过所想,【这位武林异人武功虽强,却无争斗之心】。
发表于 2015-10-28 20:20 | 显示全部楼层
黑子白子 发表于 2015-10-22 18:26
早期金书中,鲜有以弱胜强的例子。
大规模的以弱胜强,却是出自后期《鹿鼎记》之韦公小宝,此人一再挑战武 ...

以弱胜强,

一是【靠心机】,
如大胜关,杨过VS霍都一战、杨过VS达尔巴一战;

一是【靠招数】,
如商家堡,阎基VS马行空一战、陈家洛初出江湖,以百花错拳与周仲瑛一战(其实呢,当时,周仲瑛实在无心恋战)、
林平之与木高峰余沧海一战、及16年前,小龙女以玉女素心剑法,与金轮一战。

我们不能以此就定论,林平之、小龙女的武学修为,及内力,超越了木高峰、余沧海,及金轮法王吧?

所以呢,我个人觉得,这里的【强弱】,还是代表【内力的强弱】,更合适。当然,也包括武学修为。
发表于 2015-10-28 20:26 | 显示全部楼层
林平之与木高峰余沧海一战、

及16年前,小龙女以玉女素心剑法,与金轮一战,

似乎,可以归纳为【速度】
发表于 2015-10-30 22:43 | 显示全部楼层
写的不错,楼主还有没有其他类似的例子了

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