明王鸠摩智 发表于 2010-8-20 10:57

论天龙八部人物武功高低前后不符

从萧峰开始——萧峰的武功是高是低?
关于萧峰武功几何的辩题在网络上总是令读者们争论不休,金老原著中对于萧峰武功高低的描述评价也甚是模糊,综合起来,反应萧峰武功高低的主要有以下几个因素,其中颇有矛盾之处,列位看官一看便知:
首先我们来看看萧大侠的师承:少林玄苦,丐帮汪剑通。
这二人的武功高低,读者们很难作出一个准确的评价。在下有一个比较模糊的评价便是:均远逊于萧远山。
玄苦的武功至多能与玄慈代换,玄慈大师、汪帮主等一干中原高手被萧远山打得落花流水、死伤惨重。而萧远山的武功如何我们是可以看到的,他在藏经阁勤修武功,虽走火入魔,但武功也绝不会比在雁门关外的时候低。
那么,玄苦、汪剑通二人教出来的弟子,武功应该怎么样呢?跟其他人无法比较,但跟萧远山可以比,由上得出结论:萧峰武功应远逊于萧远山。
原文中有对萧大侠武功的评价,是:略高于慕容复。
真的是这样吗?原文中,通过一个人我们可以证明这一点的正确;通过另一个人我们可以证明这一点的错误。
这两个人中,前者是丁春秋,后者是鸠摩智。

我们先来看丁老怪。
丁老内力胜过萧峰。
为什么胜过萧峰?这里有一个反面例子:少室山上,丁老怪给萧峰数掌迫退。
但注意,这时丁老内心的想法是:自己很多绝技还没使出来,这一下是萧峰偷袭得手。
丁老怪内力高过萧峰,可以通过游少庄主间接证明:
萧大侠与游坦之对掌时“感到阵阵寒意”,说明他内力上逊于游坦之,后来是看出游坦之实战经验不足袭他才终于踢断了游坦之的腿。
而丁老怪丝毫不惧游坦之的掌力,与游坦之在内力这一块上旗鼓相当。
由此间接证明丁春秋内力高过萧峰。

我们再来看看鸠摩智。
我们这里先论一论鸠摩智的武功。近来网上看到帖子,名曰“鸠摩智无敌论”,虽然吹捧得太过了些(鸠摩智论武功应该逊于无名僧),但鸠摩智武功高超之极,是绝对不能否认的。
天龙寺里,明王一人独斗段正明+四位“本”字辈僧人+枯荣,不曾落下风。
段正明和“本”字辈僧人的武功几乎可以和段延庆代换,也就是说是五个段延庆同时斗明王,明王应该稳操胜算。为什么?因为要加上一个枯荣才能打成平局。
枯荣是什么人?武功如何?虚竹在得无涯子传功后内力之深不可测让我们可以勉强推出无涯子的功力之高。枯荣是一个值得无涯子去在意的人,武功焉能不惊世骇俗?
我们再拿鸠摩智和小慕容比。同样是接段誉时灵时不灵的六脉剑。文中明写道鸠摩智如果反击,段誉必将受伤。如此证明段誉的六脉剑除非练到炉火纯青,否则尚无法与鸠摩智的火焰刀抗衡。而慕容复呢?段誉一使六脉剑就给弄得手足无措,别说伤段誉了,就是自保也不容易,如此可见小慕容和明王的武功也是差了一截的。
可是,少林寺中,鸠摩智一指点去,被无名僧无形气罩挡住,消逝无踪。但萧峰一掌拍去,竟把无名僧打得吐血!

有人反驳:这能比吗?张三丰被赵敏手下的和尚偷袭,一样受伤喷鲜血,无名僧吃萧峰一掌偷袭喷血岂不是同理?这能证明萧峰武功高?
我这里主要想要论的就是这一点,既然是偷袭,鸠摩智那一指难道不是偷袭?
再者说,有人曾质疑为何无名僧不明说是给老慕容、萧远山治病,反而生出萧峰和小慕容的误会,这岂不是自找麻烦?
我看不然。
无名大师的本意,是要二人再经理生死这一关后:慕容博不再做复国梦;萧远山不再着意于复仇。要达到谢逊井中悔悟的效果。如果言明是治病,身上的病治了,心魔又怎么能除?
事实证明:无名大师此法,收效甚佳。

既然无名大师是有意为之,那他怎么会想不到小慕容和萧峰会攻击自己?
既然想得到,就一定会有所防备。
原因只可能是:
萧峰掌力之强,超出了无名僧的意料之外。
想明王如此功力(暂且不论枯荣,就说五个段延庆的功力集在一人身上,难道不恐怖?),都伤不了无名大师,而萧峰一掌就打得无名大师吐血。纵算进种种因素,至少在这一节上,鸠摩智的内力应该不会和萧峰有多大的差距。


那这么说来,丁春秋和游铁头的内力难道都高过了鸠摩智?(也就是说高过了五个段延庆)
我们看解珍珑棋局的时候,丁老若是有比五个段延庆还高的武功,还何必去诱段延庆自杀,直接上去几掌解决得了。
再看丁老和慕容复客店交手,丁老吃亏(有慕容复事后想法为证),既然小慕容武功逊于明王、丁老内力高过明王,为何丁老还会在小慕容手下吃亏,这真是奇哉怪也。

这样牵涉下去,很多本来在天龙八部里很明确的武功高低次序就会被打乱,得出很多令人瞠目结舌、啼笑皆非的荒诞结论。

最后另有两点,发上来与诸位分享:
1、萧峰一掌全力击出,没能打死阿朱(倒让阿朱说了那么久的话,本来震断心脉立死的)。但到了少林寺上,同样全力一掌,居然能击得扫地僧吐血。萧峰掌力究竟是强是弱,真是无从考证。
2、证明鸠摩智武功极高的还有这一点:
鸠摩智的武功只是稍逊于慕容博的(明王自己亲口承认,对萧远山、老慕容的武功很佩服,但看来绝不会比他们二人差太多,最多只差一点点)。
基于这个结论,在少林寺上,慕容博随随便便一招参合指就能点翻段正淳和巴天石,鸠摩智也未尝不可做到。

普_渡_众_生 发表于 2010-8-20 11:05

12点我来辩论;P

亦知墨 发表于 2010-8-20 12:15

游坦之与萧峰对掌,萧峰觉得痛苦是因为冰蚕.不能证明萧峰内力弱于游.

无名老僧被萧峰打伤,原因是他当时分心在做别的.另外金庸是不会创作毫无破绽,无懈可击的人物的.

萧峰掌风打弯判官笔,论掌力在金庸笔下也排的上号,至于打不死阿朱,应该推到情节需要.

普_渡_众_生 发表于 2010-8-20 12:52

1,首先我们来看看萧大侠的师承:【少林玄苦,丐帮汪剑通】。这二人的武功高低,读者们很难作出一个准确的评价。在下有一个比较模糊的评价便是:【均远逊于萧远山。】
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这一点完全正确!

2,【玄苦、汪剑通二人教出来的弟子】,武功应该怎么样呢?跟其他人无法比较,但跟萧远山可以比,由上得出结论:【萧峰武功应远逊于萧远山。】
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这一点就不对了。
我们再看一段原文:
    【他天生异禀,实是学武的奇才】,受业师父玄苦大师和汪帮主武功已然甚高,【萧峰却青出于蓝,更远远胜过了两位师父】,【任何一招平平无奇的招数到了他手中,自然而然发出巨大无比的威力】。【熟识他的人都说这等武学天赋实是与生俱来,非靠传授与苦学所能获致】。【萧峰自己也说不出所以然来,只觉什么招数一学即会,一会即精,临敌之际,自然而然有诸般巧妙变化】。但除了武功之外,读书、手艺等等都只平平而已,也与常人无异。他生平罕逢敌手,许多强敌内力比他深厚,招数比他巧妙,但一到交手,总是在最要紧的关头,以一招半式之差而败了下来,而且输得心服口服,自知终究无可匹敌,从来没人再去找他寻仇雪耻。
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萧峰天生神力,是练武奇才,武功早已远远超出了两位授业恩师。

3,【丁老内力胜过萧峰】。萧大侠与游坦之对掌时“感到阵阵寒意”,说明他内力上逊于游坦之,而丁老怪丝毫不惧游坦之的掌力,与游坦之在内力这一块上旗鼓相当。由此间接证明丁春秋内力高过萧峰。
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萧峰与虚竹都曾与游坦之对过掌,二人都不敢小视游坦之的‘冰蚕掌’。这个‘冰蚕掌’说是阴寒属性也可以,说是毒掌也可以。丁春秋本身就是用毒专家,如果游坦之的‘冰蚕掌’属于毒性,丁春秋可以相应药物以毒攻毒;如果‘冰蚕掌’纯粹是‘寒冰真气’,丁春秋同样可以燥热的药物予以化解。所以说游坦之这个‘冰蚕毒掌’的属性,本身对丁春秋毫无影响,只是互拼掌力而已,反观萧峰与虚竹,他们只能以本身功力硬抗剧毒,原本十成的功力,至少要分出去一半,抵抗‘冰蚕寒毒’。所以说,以此来推断萧峰,甚至虚竹内力不如某某某,毫无道理可言。

4,我们再来看看鸠摩智。
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鸠摩智大理天龙寺一战,有夸大的成分,犹如《倚天》谢逊王盘山一战。枯荣可以同时发‘两脉’,即如果五本是‘一脉’的水平,枯荣就是‘两脉’的水平。

5,可是,少林寺中,鸠摩智一指点去,被无名僧无形气罩挡住,消逝无踪。但萧峰一掌拍去,竟把无名僧打得吐血!
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鸠摩智一击,扫地并没有任何牵绊,而萧峰一击,扫地却以一部分内力,令萧远山做‘龟息’之眠。以此来衡量萧峰内力及掌力,【远在鸠摩智之上】,也不合适。但可以间接说明,萧峰的功夫,并不像楼主开始想象的那样差,【不如汪剑通与玄苦】。

6,那这么说来,丁春秋和游铁头的内力难道都高过了鸠摩智?(也就是说高过了五个段延庆)
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关键楼主忽略了‘冰蚕掌’的毒性了。

7,萧峰一掌全力击出,没能打死阿朱(倒让阿朱说了那么久的话,本来震断心脉立死的)。但到了少林寺上,同样全力一掌,居然能击得扫地僧吐血。萧峰掌力究竟是强是弱,真是无从考证。
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关于萧峰打阿朱,常常被‘萧黑’拿来说事,我不知道楼主怎么想的,但有一点不能忽视,那就是与剧情有关。至于全力一击,令扫地吐血,与全力一击打阿朱,并不矛盾啊。

8,证明鸠摩智武功极高的还有这一点:鸠摩智的武功只是稍逊于慕容博的(明王自己亲口承认,对萧远山、老慕容的武功很佩服,但看来绝不会比他们二人差太多,最多只差一点点)。
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鸠摩智、萧远山、慕容博应该不分伯仲,略逊萧峰。

shaolinpai 发表于 2010-8-20 14:31

鸠摩智因不敌萧峰,来此诽谤之。哈哈,开个玩笑。
萧峰父子,慕容博以及鸠摩智四人与神雕四绝之间的关系类似,基本在伯仲之间。

武当小道童 发表于 2010-8-20 14:36

总感觉萧远山在藏经阁里窝了这么多年功力不进反退。

shaolinpai 发表于 2010-8-20 14:42

修到一定境界,再图进步,极难也,可能徘徊不前,可能进步极慢,也可能退后,故修行必须勇猛精进,永不退转也。

武当小道童 发表于 2010-8-20 14:46

也是,看萧远山学的什么《大善勇拳法》估计还不如他本来的武功高明。


有这个功夫还不如跟着无名僧学点佛法,省得白白浪费那么多光阴。

shaolinpai 发表于 2010-8-20 14:51

很有道理,如果萧远山开悟,智慧明达,武功必突飞猛进,可惜无名老僧给他放的佛经、历代禅师的语录他和慕容博看也不看,可见执迷之深。按,少林武术本为强身健体,祖师本来以武学作为开悟的法门,可惜一些人执迷于此,深负祖师之苦心啊。

武当小道童 发表于 2010-8-20 14:59

善哉,善哉。
习武强身健体延年益寿,拿去打打杀杀折损寿命适得其反,难怪有“走火入魔”之说。
。。。。。。

亦知墨 发表于 2010-8-20 15:03

不错,被仇恨迷惑双眼.不光是武功,就连心境,气量甚至智慧都会受到影响.
武功退步虽然不至于,但是进步缓慢是一定的了.

相比之下萧峰正值壮年,一生光明磊落,行侠仗义.又是天生的战斗奇才,武功一日千里也就不难解释了

武当小道童 发表于 2010-8-20 15:04

独孤求败剑术上的造诣、境界虽然极高,但仍停留在“为武而武”的地步。他练剑还只是为了练剑、为了使自己在“剑术”上的境界更高。
殊不知“不武而武”,才是达到武学颠峰境界的路径。

shaolinpai 发表于 2010-8-20 15:11

武当小道童 这位大师和亦知墨 兄的确高明,我有一个帖子(《新武侠小说的独孤九剑》中《说英雄,谁是英雄:绝顶高手榜》部分)曾经论证独孤求败还不是最高境界,最重要的原因正在于他还执于武学和胜负之中不能自拔,求败其实还是求胜,并没有超越胜负之分,所以还有武学障,可惜此见解很少有人理解,今见道童兄和亦知墨兄快说此意,的确见地非凡也。

武当小道童 发表于 2010-8-20 15:15

求少林兄发个你那帖子的链接来看看。
另:我并非什么大师,不过是一个喜欢武侠小说(尤其是金老的)的读者而已。呵呵。

shaolinpai 发表于 2010-8-20 15:32

一个同等的版本发在了华山论剑版,名字为《绝顶高手与武学的自由王国》,就在首页上。
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