从谥号谈蜀国五虎
本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑在说到蜀国的谥法之前，先说说谥法的来历。
周公旦和姜子牙有殊功于周室，死后获谥，此为谥法之源。《逸周书》：“谥者，行之迹也。大行受大名，细行受细名，行出于己，名生于人。”是对一个人一生的总结，所谓的盖棺论定就是指这个。周制有封爵者即有谥号，秦汉之后，等级渐多，爵位泛滥，无法一一封谥，故关内侯以下不得谥。
蜀汉立国，礼制阙失，将谥法作为一种恩宠，而不是一个固定的制度，斯失礼之甚也。先主之时，唯法正见谥，后主时陈祗以恩宠见谥，后来诸葛亮、蒋琬、费玮、夏侯霸陆续都得谥，在这种背景下，追谥功臣就成为蜀国制度建设的一个重要课题，所以才有五位开国武将得谥。
关羽所得壮缪，实在不能说是个好谥号，有人说是武而不遂曰壮，这是一个讹误，武而不遂曰庄才是正确的谥法。也有人说壮通庄，是为了避汉明帝刘庄之讳而改用此字，汉明帝是东汉的第二个皇帝，但在西汉初年，就有壮这个谥号，击杀项羽的五位将官死后都谥为壮，此说是有点站不住脚的，壮字当有另解，下面慢慢分析。魏国有很多大将被谥为壮，查三国志共有张?、徐晃、文聘、许褚、庞德、桓阶、邓艾、曹休8人，由于只是在我所认为可能是武将的传中查找，可能会有错漏。现在就这几个人的情况来分析一下壮字会是什么含义。首先这几人都是当时镇守一方的大员，都有着或者说曾有着不错的领兵作战的战绩，在三国时都有很高的声望；其次这几人都亲历战阵，作战勇敢，用游戏里的话说叫做武力值很高；再有就是基本上都可以算是死于任上。他们的相同点就是这些，当然还有一点是他们的爵位都比较高，但这是得谥的前提，就不算在内了。
再来看看他们的结局：死于军事的有张?、庞德、桓阶，曹休兵败之后惭愤痈发而死，邓艾虽然是在晋朝的时候才得谥，但晋延魏制，也可以把他统计进来，从现在的资料看得善终的有徐晃、文聘、许褚。再看魏国大将，死于军事的除了夏侯渊外，就是上面这几位被谥为壮的将军了。夏侯渊被谥为愍，在国逢难曰愍，这个谥号在谥法里只能算作是平谥，考虑到夏侯渊和曹操的渊源还有他以往的功劳，一旦兵败身死，也不过得了一个平谥，那这几位也都是兵败身死，评价应该是不会高过夏侯渊的，最多也是平谥。这样就又牵扯出来一个问题，徐晃、文聘、许褚都是善终，他们的谥号又该作何解释呢？还是先看一下庞德的谥文：“昔先轸丧元，王?绝?，陨身徇节，前代美之。惟侯戎昭果毅，蹈难成名，声溢当时，义高在昔，寡人愍焉，谥曰壮侯。”从这里看谥文对三位善终的将军并不是非常贴切，那么壮字至少当有两个解释，牺牲于战场的人主要就是取这个“戎昭果毅，蹈难成名，声溢当时，义高在昔”的含义，魏承汉制，蜀汉也以汉朝正统自居，两方的谥法都应当是依据汉代的谥法得出联系到关羽也是死于军事，其含义当和庞德相差不多。当关羽斩杀庞德的时候，也许不会想到自己有一天会和庞德得到一样的谥号吧。这样看来壮字的含义有一种应该是壮烈，也就像现在我们民政部门所说的非正常死亡，悼词里说的牺牲，关羽的谥号应该是这个意思，再加上名与实爽曰缪，意思是有武力但是没干成什么大事反而功败身死、盛名之下其实难副。
原先人们认为，蜀之名将唯羽，关羽的声望是很高的，但是他冲锋陷阵是一把好手，领兵打仗就一般了，好容易带领几万人马将魏国几千守军打得喘不过气来，后路却被东吴给抄了，不但落得功败身死，还丢掉了蜀国一大块重要的地盘，给他这样的谥号也就不奇怪了。还有的专家考证说谬通穆，是布德执义的意思，是个很好的谥号，这也是站在维护武圣的立场上用后世的名声来反推当时的评价了，蜀国刘备的吴皇后就被谥为穆，在同一时期两个谥号是并存的，谥法一字千金，说成互通有点勉强。
张飞所得谥号为桓，辟屠服远曰桓，辟土兼国曰桓，不但说他攻城略地有功，还暗示他性情凶暴，从张飞的结局上看，这个谥号也是恰如其分的。一般认为谥法只取一个意思，但从赵云的谥号解释来看，蜀国并不是完全执行这个规则，所以把这几个意思都列举一下。
马超得谥威，猛以刚果曰威，猛以强果曰威，强毅信正曰威。黄忠得谥刚，强毅果敢曰刚。这两个无论用哪一个解释都是不错的谥号。
问题比较大的是赵云的谥号，大家都知道原先追谥时是没有赵云的，但后来又过了一段时间再次追谥，这里面就说明在姜维等大臣心目中赵云是不配得谥的，但后来不知道是由于赵云后人的争取还是后主感念赵云在长坂坡没有将他丢给曹兵，总之赵云被照顾了一个谥号，叫做“顺平”，姜维还对后主解释说：“柔贤慈惠曰顺，执事有班曰平，克定祸乱曰平。”好像是个不错的谥号，这完全是在欺负后主不读书。按照谥法：慈和便服曰顺，也就是说是一个没有什么威仪的老好人，这对一个文官可能还算不错，但一个武将来说可以说是一个讽刺；治而无眚曰平，执事有制曰平，布纲治纪曰平，眚是过失的意思，从这里看这几个解释虽然都只是说赵云没有什么过失，还不算太坏的谥号，但关键是还有一条：惠无内德为平，这条可就很严厉了，总之一句话，赵云就是不配得谥，可是又拗不过领导，于是就玩了一个文字游戏，在这里“克定祸乱曰平”是在糊弄人，“克定祸乱曰武”才是谥法。
至于诸葛亮的谥号“忠武”，忠是没的说的，危身奉上曰忠，诸葛亮也确实做到了鞠躬尽瘁、死而后已，但是武就有点问题了，除了克定祸乱曰武，还有刑民克服曰武，夸志多穷曰武。联想到诸葛亮死后，后主的诏书中“无岁不争”之语，对于诸葛亮来说，这只是个毁誉参半的谥号，既夸奖了他平定南蛮，又讥讽他伐魏无功，徒耗国力，还有一点埋怨他峻法严刑，执政过厉。这也和曹操一心想做周文王，但偏偏却被谥为魏武帝有异曲同工之妙。
www.138901.com 真人游戏|足球篮球|时时╜彩| 六合投╜注| 网络赚钱:顶级信用╜提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑
从谥号来解析三国中人对同时代英雄豪杰的评价
角度选得好
www.138190.com 真人游戏|足球篮球|时时"彩| 六合投"注| 网络赚钱:顶级信用"提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑
唉……
姜维看不起赵云
后人BS姜维，什么时候是个头啊
资治通鉴编注胡三省斥责姜维“屡败而不止，为亡蜀张本”
是非成败，后人自有说法
www.138562.com 真人游戏|足球篮球|时时▁彩| 六合投▁注| 网络赚钱:顶级信用▁提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑
据说, 五虎上将在正史中从来就不成立......
正史里只有四虎......
赵云只是个非嫡系的......
www.138587.com 真人游戏|足球篮球|时时˙彩| 六合投˙注| 网络赚钱:顶级信用˙提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑
前人功过，自由后人评说！
www.138850.com 真人游戏|足球篮球|时时』彩| 六合投』注| 网络赚钱:顶级信用』提现百分百即时到账SO.CC
回复 #4 青虹剑 的帖子
本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑这不是据说,这是真实的
赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓚，瓚遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追於当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。
先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，随诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利於箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。
七年卒，追谥顺平侯。
初，先主时，惟法正见谥；后主时，诸葛亮功德盖世，蒋琬、费祎荷国之重，亦见谥；陈祗宠待，特加殊奖，夏侯霸远来归国，故复得谥；於是关羽、张飞、马超、庞统、黄忠及云乃追谥，时论以为荣。云子统嗣，官至虎贲中郎，督行领军。次子广，牙门将，随姜维沓中，临陈战死。
这是赵云传部分,
www.138195.com 真人游戏|足球篮球|时时┡彩| 六合投┡注| 网络赚钱:顶级信用┡提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑
赵云被拔高是后世文人的事,尤其是罗贯中
www.138067.com 真人游戏|足球篮球|时时亗彩| 六合投亗注| 网络赚钱:顶级信用亗提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑
五虎大将的威名早已深入你我的心中！
www.138691.com 真人游戏|足球篮球|时时ン彩| 六合投ン注| 网络赚钱:顶级信用ン提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:48 编辑
不发表任何意见 飘过:sdwe
www.138073.com 真人游戏|足球篮球|时时Ⅸ彩| 六合投Ⅸ注| 网络赚钱:顶级信用Ⅸ提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:49 编辑
忠顺，顺平与惠武——谈赵云的谥号兼驳该文
关于赵云的谥号，最近有一点小想法，请大家指正。
在“外议云宜谥”，朝野要求追谥赵云的时候，刘禅说了句：“朕以幼冲，涉涂艰难，赖恃‘忠顺’，济於危险。”他在这里用“忠顺”来代指了赵云，颇疑他当时是不是就已经属意谥号“忠顺”了。
不过蜀汉似乎与谥号经常有重号的曹魏不同。十二个谥号，除了夏侯霸谥号不详（猜测他可能是愍侯，因为“在国逢难曰愍”，国难流亡的夏侯霸正合此谥），法正谥翼侯、诸葛亮谥忠武侯、蒋琬谥恭侯、费祎谥敬侯、关羽谥壮缪侯、张飞谥桓侯、马超谥威侯、庞统谥靖侯、黄忠谥刚侯，陈祗是忠侯。似乎是在以尽量不重号为守则。首先诸葛丞相已经用了“忠”字，再加上刘禅的宠臣、弄权小人陈祗又被追成了“忠侯”，被陈祗跟黄皓联手弄得超凄惨的姜维恐怕也不愿意再把这个被玷污的“忠”字加到赵云头上了吧。
所以大臣们议谥时，就换掉了“忠”字，求了另外一个合适的“平”字。
另外，关于“克定祸乱不该是‘平’而是‘武’”之辩。也有个新想法。
首先请看看“顺”字的解释：“柔贤慈惠曰顺”。这个解释与谥法上也有不同，按谥法“慈和便服曰顺”。表面上看来，两者意思似乎相同。但仔细看看谥书，会发现还有一条：“柔质慈民曰惠”，难道大家不觉得，这就是“柔贤慈惠”的来源吗？
这样看来，姜维他们用了一个“顺”字，还合了一个“惠”字在内。不但说赵云人格高尚，为人温和，众人感叹，并且特别指出了他的爱民。由此也可以看出，赵云肯定有着突出的爱民事迹。而这种爱民精神正是与他答公孙，成都谏分田的事迹一脉相承的。
既然“顺”可以合“惠”，那么“执事有班曰平”又为什么不可以合“克定祸乱曰武”在内呢？
难道平就只有平安，和平，平凡的意思吗？不然吧？征镇安平诸将军，历朝历代多少的“平西”“平南”将军，难道皇帝希望他们的将军只是去“和”西，“和”南的？不打仗能“平”吗？“平”的对象是什么？祸乱。“平”的目的又是什么？克定。难道“平”字不正是“克定祸乱”的另一个贴切的代称吗？
再说，姜维为什么要糊弄后主？难道赵云配不上“克定祸乱”吗？即使只看陈寿的记载，他也有长坂救幼主，入川夺两郡等“平”“定”记录。何况如果赵云真的只有陈寿说的那一点点的战绩，他又怎么会被陈寿自己称赞为“强挚壮猛，并为爪牙（战克之将，国之爪牙）”“以忠勇称”，被杨戏称赞为“统时选士，猛将之烈”？
可能有人会说，既然用“平”来合“武”，为什么不干脆用“武”？
还是那句话，我们的诸葛丞相已经谥“武”在前了啊。而且世人流传最广，口耳能详的，不就是“诸葛武侯”吗？重谁的号，也不能重丞相的这个“武”字了啊。
至于什么“惠无内德曰平”，找了很久没有找到任何例子解释什么叫“惠无内德”。如果只看字面意思“乱施恩惠其实没有德行”，那“顺”的解释已经足以驳倒这个荒谬的结论了。
所以，一家的推理，赵云的谥号，实际上是以“顺平”二字，合了“顺”“惠”“平”“武”四字在内。既赞其美德无亏，又表其开国与治国之功勋，是不可以脱离谥表，进行刻意歪曲的推论的。
www.138581.com 真人游戏|足球篮球|时时～彩| 六合投～注| 网络赚钱:顶级信用～提现百分百即时到账SO.CC 本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 16:49 编辑
另外再提醒一下，蜀汉百官获二字谥，而二字皆美谥的，只有诸葛亮的“忠武”与赵云的“顺平”。
单复谥兼用时，人们一般认为二字谥是优于一字谥的，因为“谥以表行，一字谥，一美也，二字谥，兼美也”。
这篇文章对谥法只粗通一二便胡乱解释，上文只为最为冤屈的赵云一辩，实际硬伤不只这一处，好比“黄忠得谥刚，怎么解释都是好谥”，实际查《逸周书》有“追补前过曰刚”。按这位”谥平就是‘惠无内德曰平’“的解释，难道给黄汉升的谥号是说他前有大过不成？黄忠又有什么大过了？转载时省去的诸葛亮谥号解释一段更是已经早被网友批驳至烂。偏偏此文还流毒甚广，可叹可叹。
www.138295.com 真人游戏|足球篮球|时时я彩| 六合投я注| 网络赚钱:顶级信用я提现百分百即时到账SO.CC 对三国时期谥，不太懂
能多说点么
[ 本帖最后由 边城玫女 于 2007-12-2 13:40 编辑 ] **************************赵氏宋朝****************************
大宋僖祖文献皇帝 讳脁（追封）
大宋顺祖惠元皇帝 讳珽（追封）
大宋翼祖简恭皇帝 讳敬（追封）
大宋宣祖昭武皇帝 讳弘殷（追封）
大宋太祖启运立极英武睿文神德圣功至明大孝皇帝 讳匡胤
大宋太宗神功圣德文武皇帝 讳炅
大宋真宗应符稽古神功让德文明武定章圣元孝皇帝 讳恒
大宋仁宗体天法道极功全德神文圣武睿哲明孝皇帝 讳祯
大宋英宗体乾应历隆功盛德宪文肃武睿圣宣孝皇帝 讳曙
大宋神宗绍天法古运德建功英文烈武钦仁圣孝皇帝 讳顼
大宋哲宗宪元继道显德定功钦文睿武齐圣昭孝皇帝 讳煦
大宋徽宗体神合道骏烈逊功圣文仁德宪慈显孝皇帝 讳佶
大宋钦宗恭文顺德仁孝皇帝 讳桓
大宋高宗受命中兴全功至德圣神武文昭仁宪孝皇帝 讳构
大宋孝宗绍统同道冠德昭功哲文圣武明圣成孝皇帝 讳昚
大宋光宗循道宪仁明功茂德温文顺武圣哲慈孝皇帝 讳惇
大宋宁宗法天备道纯德茂功仁文哲武圣睿恭孝皇帝 讳扩
大宋理宗建道备德大功复兴烈文仁武圣明安孝皇帝 讳昀
大宋度宗端文明武景孝皇帝 讳禥
大宋恭宗懿圣皇帝 讳顯
大宋端宗裕文昭武愍孝皇帝 讳昰
大宋卫王 讳昺
这是师傅要找的,宋朝的谥号,不过全是皇帝的! 很長見識！非常感謝！
現在，論壇上的高手越來越多咯。。。
這麼多高手啊，我都不敢說話了~~ 關羽領兩千兵就能絕北道一年，可見關羽失荊州缺乏的不是將才，而是帥才。所以無論是 威德刚武曰壮，還是 好力致勇曰壮 都沒錯。伤人蔽贤曰缪 這應該是指他不能知人善任吧。
页:
[1]
2