沧浪之水清 发表于 2007-1-17 19:10

[原创] 明清之辨

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<P><FONT size=3>对于当代人来说,明代和清代是常常拿来比较的两个朝代。</FONT></P>
<P><FONT size=3>在部分人眼中,以康熙雍正乾隆为代表的清朝皇帝大部分都是英明神武的,而明代的那些皇帝要么昏庸要么暴敛。</FONT></P>
<P><FONT size=3>在汉网为代表的另一部分人眼中,清是野蛮血腥的代名词,清是独裁专制,有清一代是奴才文化发扬光大的一代,中国近代的落后最主要是由清造成的。</FONT></P>
<P><FONT size=3>沧浪以为,对某一王朝的过度夸大或过度贬低,这些都不是理性的历史观。不能因为你是汉人,于是就把清贬的一无是处;也不能因为你是满人或者因为敬佩康熙雍正乾隆,于是就把清吹嘘的天花乱坠。</FONT></P>
<P><FONT size=3>从马克思辨证主义观点来看,事物的内因是事物发展变化的决定性因素。明代灭亡的根本原因是明代自身的混乱与软弱。</FONT></P>
<P><FONT size=3>那么清取代明,是历史的进步吗?</FONT><FONT size=3>我认为这绝对不是,而且即使不能说成是历史退步,那么起码也是历史的停顿。十七世纪的中国在停顿着,而十七世纪的欧洲则是生机勃勃。</FONT></P>
<P><FONT size=3>汉网人把清王朝的缺点归咎于满族人的民族性,而我认为应该归咎于清朝皇帝和满汉权贵的王朝专制思想上。</FONT></P>
<P><FONT size=3>无论是康熙,还是雍正乾隆,他们都是几千年王朝专制文化的忠实信徒,他们跟明朝皇帝没什么区别,都是王朝专制的维护者,甚至他们把这些专制思维更加的“发扬光大”了,整个清代社会在这种压抑下喘息。</FONT></P>
<P><FONT size=3>最可怕的人是什么样的人?我认为最可怕的人是勤奋的笨蛋。</FONT></P>
<P><FONT size=3>不客气的讲:明朝的皇帝们大多都是懒惰的笨蛋,而清朝的皇帝们大多都是勤奋的笨蛋。</FONT></P>
<P><FONT size=3>这里的笨蛋指的是人类发展思维方面,而不是指个人的精明与否。</FONT></P>
<P><FONT size=3>清朝皇帝们以为,老百姓吃饱穿暖安居乐业、官吏们保持清廉听命于朝廷、王朝专制统治稳固,这些就是最高战略利益。然而他们错了,他们忽略了生产力这个最重要的因素,当然这也是他们的思想局限性造成的。</FONT></P>
<P><FONT size=3>在那个时间、那个国度、那个位置,他们是不可能自我觉醒的。这是清朝皇帝思想的局限性,归根结底是专制王朝文化思想延续的必然结果。</FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>
<P><FONT size=3></FONT></P>

www.138553.com 真人游戏|足球篮球|时时そ彩| 六合投そ注| 网络赚钱:顶级信用そ提现百分百即时到账SO.CC

碧海潮生 发表于 2007-1-17 20:25

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<P>楼主别去汉网,那不是个人呆的地方,在那里要么选择疯狂,要么选择死亡,在一群疯子中间,理智的人往往被认为不正常。</P>
<P>明朝是一个内向且停顿的时代,具体而言,便是牺牲发展换取稳定,黄仁宇先生论述过这点,楼主可以去看看,明朝的问题在于这个朝代是僵化的时代,明朝以道德替代法律,整个国家上至君王,下到百姓,都由道德和宗法束缚。但是明朝仍然不失大国之威,明朝之灭亡可以说是整个社会秩序的崩溃。</P>
<P>至于清朝,鄙人倒没有多少好感 清朝所谓的盛世是远远比不上汉唐的,关键是清朝的社会风尚和思想过于压抑,比之开放广博的汉唐差之太多。清朝学术除了经学和史学外,无足观者</P>

www.138903.com 真人游戏|足球篮球|时时ニ彩| 六合投ニ注| 网络赚钱:顶级信用ニ提现百分百即时到账SO.CC

沧浪之水清 发表于 2007-1-17 20:39

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>碧海潮生</I>在2007-1-17 20:25:36的发言:</B><BR>
<P>明朝之灭亡可以说是整个社会秩序的崩溃。</P><BR></DIV>
<P>
<P>严重赞同,确乎如此。
<P>有时候我就想,整个社会旧秩序的崩溃,在这种情况下,会不更更有利于建立新秩序呢?让资本主义能更少阻力的进行发展?
<P>当然历史是没有如果的,而且现实中也不可能是那么简单的。</P>

www.138251.com 真人游戏|足球篮球|时时ゞ彩| 六合投ゞ注| 网络赚钱:顶级信用ゞ提现百分百即时到账SO.CC

碧海潮生 发表于 2007-1-17 21:00

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<P>引用一下我很不喜欢的马列主义的观点</P>
<P>列宁认为一个朝代的灭亡是两钟因素共同作用的结果 即下层和上层都不愿意照旧统治,明朝末年的党争相当严重,但是无论是东林党人和阉党都算不上很进步的社会集团,东林党的失败之所于赢得支持在于他的精神气节乃至他所代表的江南富民的利益,但是东林党缺乏远见,固执于门户之见,与楚党齐党乃至阉党并无太多差异,阉党能够打击东林党势力也是充分利用了楚党齐党排挤东林人士。</P>
<P>综观明朝末年的各大政治势力,皆忙与内耗,满清趁势而起,农民军不断壮大,崇祯即位后,在攘外和安内的问题上由于不定也是明朝灭亡的原因之一。</P>
<P>关于明朝如果不能否进入资本主义这个问题不太好说,但是满清以外族的身份入主中原就当时而言绝对是谈不上任何进步,明朝固然暴君众多,清朝君王也确实勤政,但双方似乎都不具备把中国带入一个新时代的素质,或许我们更应该从地理要素和文化上去考虑下这个问题</P>

www.138903.com 真人游戏|足球篮球|时时▽彩| 六合投▽注| 网络赚钱:顶级信用▽提现百分百即时到账SO.CC

黑风观观主 发表于 2007-1-18 08:46

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<DIV class=quote><B>以下是引用<I>碧海潮生</I>在2007-1-17 21:00:33的发言:</B>
<P>关于明朝如果不能否进入资本主义这个问题不太好说,但是满清以外族的身份入主中原就当时而言绝对是谈不上任何进步,明朝固然暴君众多,清朝君王也确实勤政,但双方似乎都不具备把中国带入一个新时代的素质,或许我们更应该从地理要素和文化上去考虑下这个问题<BR></P></DIV>
<P>不但是 明清,即便是汉唐也不具备这样的素质。
<P>          翻来复去,中国的封建王朝存在了几千年,24史就是一群家族的衰亡史。
<P>             所以从这个意义上讲,大英帝国的舰炮的确促进了中国的发展。
<P>            枪炮声才唤醒了中国人,但是这一觉醒来却化了100年。
<P>         </P>

www.138350.com 真人游戏|足球篮球|时时ㄏ彩| 六合投ㄏ注| 网络赚钱:顶级信用ㄏ提现百分百即时到账SO.CC

amm 发表于 2007-1-18 12:39

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<P>大侄子,好好上你的历史学院的课程去,在这瞎叨叨什么!</P>
<P>跟这种水平的人过招,你一辈子也别想进步。</P>

www.138323.com 真人游戏|足球篮球|时时㏕彩| 六合投㏕注| 网络赚钱:顶级信用㏕提现百分百即时到账SO.CC

amm 发表于 2007-1-18 22:42

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<P>大侄子,你考完几门咯?</P>
<P>寒假有时间,来北京找你叔叔我玩罢......</P>
<P>我带你去故宫......</P>

www.138651.com 真人游戏|足球篮球|时时や彩| 六合投や注| 网络赚钱:顶级信用や提现百分百即时到账SO.CC

碧海潮生 发表于 2007-1-18 19:43

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<P>回楼上的虽是如此,不过我现在好象连教授都不怎么看的上眼了,呵呵,尽管他水平还可以,</P>
<P>偶觉得自己还是该多点书 积累积累</P>

www.138317.com 真人游戏|足球篮球|时时乀彩| 六合投乀注| 网络赚钱:顶级信用乀提现百分百即时到账SO.CC

碧海潮生 发表于 2007-1-19 13:28

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

<P>楼上的尽TM占我便宜 考完英语了 考试前上网是我的习惯</P>
<P>今年没时间 也没钱 ,等偶以后考个什么导游的再说吧</P>

www.138290.com 真人游戏|足球篮球|时时˙彩| 六合投˙注| 网络赚钱:顶级信用˙提现百分百即时到账SO.CC

沙田少年 发表于 2008-7-16 11:17

言之有理!

本帖最后由 地富反坏右 于 2015-9-10 19:34 编辑

這個問題也值得研究!我要回去好好琢磨琢磨。

www.138362.com 真人游戏|足球篮球|时时_彩| 六合投_注| 网络赚钱:顶级信用_提现百分百即时到账SO.CC
页: [1]
查看完整版本: [原创] 明清之辨